El eurodiputado socialista señala que el Parlamento Europeo ve “con absoluto respeto” el proceso negociador que hay abierto en España para intentar la configuración de un Gobierno
Nuevo espacio para una nueva entrevista por parte del Grupo Multimedia de Comunicación La Cerca, desde Castilla-La Mancha, en este caso aprovechando la vía telefónica, para poder conversar unos minutos con Sergio Gutiérrez, eurodiputado socialista, nacido en Escalona ( Toledo ), y con una gran trayectoria profesional dentro de la política en Castilla-La Mancha, que nos pone al día de la denominada ‘agenda europea’ y de cómo en ella se ha metido, de lleno, también la situación política española. Pueden escuchar al completo su intervención, si lo desean, a través del archivo de audio que acompaña a este texto.
La primera pregunta a Sergio es casi ‘obligada’: ¿Cómo se ve, desde la esfera europea, la situación política que afronta nuestro país (que, aquí, para algunos es ‘emocionante y esperanzadora’, para otros‘preocupante’ y, para otros, ‘difícilmente calificable’…)?
“Sobre todo, se ve con mucho respeto -comienza explicándonos-, porque la hora de negociar programas para que se produzca la investidura de un Gobierno es algo muy tradicional en el conjunto de la Unión Europea: no suele haber mayorías absolutas en ningún país y, por lo tanto, el proceso de lo que es una negociación de cara a una investidura se vive con total normalidad”.
No obstante, señala que influye también “a quién se le pregunte, porque si preguntas a los conservadores europeos, obviamente prefieren un Gobierno de mayoría conservadora; si preguntas a los progresistas, pues están esperanzados de que haya ‘un Gobierno de cambio’… pero, en líneas generales, más allá de las preferencias de cada uno en función de su ‘familia ideológica’, lo que hay es muchísimo respeto”.
Sergio Gutiérrez subraya que “España ha demostrado muchísimas veces que es un país serio y, sinceramente, Pedro Sánchez (que tiene también una trayectoria europea) ayer estuvo en la reunión previa de los líderes socialistas, a los que transmite muchísima tranquilidad y muchísima confianza (y eso es bueno que se sepa)”.
“El deseo hoy del PP, viéndose incapaz de formar Gobierno porque nadie les apoya, es que haya segundas Elecciones”
Como bien apunta nuestro entrevistado, tanto el líder socialista Pedro Sánchez como el presidente del Gobierno de España en funciones, Mariano Rajoy, viajaban ayer a Bruselas con motivo de la reunión del Consejo Europeo con los jefes de Estado y de Gobierno de la UE intentando un acuerdo con el Reino Unido para facilitar su permanencia en la Europa comunitaria.
Pero, además, ambos aprovecharon para participar en varias reuniones en las que pudieron explicar la situación que vive España a la espera de la posible formación de un nuevo Ejecutivo. Curiosamente, las cámaras podían captar a un Rajoy convencido de que Pablo Iglesias no va a posibilitar el Gobierno de Sánchez y de que habrá nuevas Elecciones… Un momento curioso que, a juicio de Sergio Gutiérrez, ¿fue más un descuido o una estrategia por parte de Mariano Rajoy, en estos días de ‘frentes abiertos’ en los que parece que todo cuenta…?
“Creo que, fundamentalmente, lo que ha sido es un reflejo de que Rajoy ha tirado la toalla”, afirma; el eurodiputado del PSOE recuerda que quien ganó las Elecciones del 20-D en nuestro país “se negó hasta dos veces a ir a un debate de investidura, es decir, a intentar ser presidente del Gobierno; y eso muestra, sobre todo, dos cosas: la primera que, como digo, ha tirado la toalla (porque ve que en este nuevo tiempo político no tiene nada que hacer al producir muchos más rechazos que apoyos en la sociedad española y los Grupos parlamentarios) y, la segunda, la frustración del Partido Popular”.
Dicho esto, Sergio asegura creer que “el deseo hoy del PP, viéndose incapaz de formar Gobierno porque nadie les apoya, es que haya segundas Elecciones”.
“En Europa el debate de fondo (que claro que tiene que ver con quién ocupa el Gobierno) es el originado en torno a qué política común se hace para salir de la crisis económica con igualdad”
Se dice, desde muchos ámbitos, que la postura de los grandes países de la Unión (encabezados por Alemania) es la de ser más partidarios de la opción de un Gobierno que pase por un ‘gran pacto’ entre socialistas y populares; y también que se está intentando generar inquietud entre los propios países de la Unión sobre el ‘peligro’ que supondría la formación de un Gobierno progresista…) ¿Sergio Gutiérrez está comprobando que estos dos mensajes son ciertos allí?
“Para nada”, responde tajante. “Lo que sí que hay en la Unión Europea es un debate muy de fondo sobre la estrategia de la todavía crisis económica -explica-; hay gente que quiere alimentar ‘los miedos’ para, precisamente, conseguir así lo que no es capaz de lograr a través de los escaños (y eso no lo podemos permitir ni podemos entrar en su juego)”.
Sergio advierte que “es una irresponsabilidad hacia el país que, por ejemplo, Margallo (ministro de Asuntos Exteriores) haya estado diciendo por todo el mundo que si en España hay un Gobierno socialista nos saldríamos de la coalición contra el terrorismo yihadista… eso es una irresponsabilidad y una memez, y no se puede hacer en política (sobre todo, en la política de aquellos a los que se les llena la boca de hablar de ‘responsabilidad de Estado’…)”, critica; “ser ‘patriota’ es totalmente lo contrario a lo que está haciendo el señor Margallo o el señor Rajoy”.
Incide en que “el verdadero debate que hay en Europa es el que se da entre los Gobiernos que quieren seguir (con mayor o menor dureza) con la política de austeridad (que ha llevado los mayores índices de recesión, pobreza y exclusión social en la Unión Europea) y aquellos Gobiernos que quieren cambiar las cosas (como las quiere cambiar Renzi en Italia, Hollande en Francia o Costa en Portugal); el debate de fondo (que claro que tiene que ver con quién ocupa el Gobierno) es, por tanto, el originado en torno a qué política europea se hace para salir de la crisis económica con igualdad; todo lo demás, son ‘estrategias’ internas o de Partido que no tienen nada que ver con la realidad”.
“El panorama internacional es duro y eso hace que una Unión Europea todavía muy débil (porque aún no ha salido plenamente de la última ‘enfermedad económica’ que ha tenido) tenga ante sí situaciones complicadas en las que sabemos que hay que hacer políticas responsables”
Recientemente se celebraba en Bruselas un debate organizado por el Huffington Post con la intervención de eurodiputados españoles de las distintas Formaciones políticas para comentar qué le espera allí al nuevo Gobierno que se forme en España, y coincidían en señalar que la vuelta a las aulas de la Unión Europea del futuro Gobierno español ‘será todo menos fácil… ‘.
“Tenemos una situación muy complicada (y no para el Gobierno de España, sino para toda la Unión Europea)” refiere, detallando que “tenemos una recuperación económica muy débil y muy dependiente del exterior (de precios del petróleo bajos, de Tipos de Interés también inusualmente bajos); también se dan dudas en ciertos Bancos (por ejemplo, algunos alemanes o italianos) que nos retrotraen a situaciones de 2010 y 2011; y tampoco somos ajenos a la crisis que pueden estar teniendo países como China y algunos de Sudamérica… por lo tanto, el panorama internacional es duro y eso hace que una Unión Europea todavía muy débil (porque aún no ha salido plenamente de la última ‘enfermedad económica’ que ha tenido) tenga ante sí situaciones complicadas en las que sabemos que hay que hacer políticas responsables”.
Más allá de eso, insiste en el debate de fondo que existe y señala, como ejemplo, que ayer vio llegar a Mariano Rajoy a Bruselas “a aumentar ‘la política del miedo’ ante los líderes europeos” del mismo modo que vio a Pedro Sánchez “reunirse con el comisario de Economía para pedirle más flexibilidad para España en el calendario de reducción del déficit para, precisamente, no tener que llevar a cabo ningún recorte social”, contrapone.
“Flexibilidad en el calendario” y “reducción del déficit de manera responsable”, peticiones prioritarias de los socialistas a la Unión Europea
Precisamente ésa a la que acaba de aludir Sergio es una de las cuestiones de las que se está hablando mucho en el proceso negociador que se está llevando a cabo en España para intentar llegar a acuerdos de cara a conformar un Gobierno: lograr una mayor flexibilidad por parte de Europa en lo que a la reducción del déficit se refiere. El eurodiputado socialista defiende que esto no tiene por qué pasar exclusivamente por la reducción del gasto (por ejemplo, social) y le pedimos que nos explique las medidas que defiende el PSOE en este sentido.
“Primero, tenemos que hablar de la agenda -concreta-, y hasta el Fondo Monetario Internacional ya ha dicho que el calendario de reducción del déficit (que cada año se tenga un objetivo de déficit al que hay que llegar ‘sí o sí’) ha sido ‘excesivo’ para España; la cuestión no era que había que reducirlo, sino la velocidad de la reducción, y nos están diciendo que se ha ahondado en la crisis económica precisamente porque, con el recorte del gasto o el aumento de los impuestos, se ha asfixiado más la economía en épocas de dificultades”.
Argumentado esto, incide en que lo que está diciendo los socialistas es “ustedes, Unión Europea, se equivocaron con los ajustes que pidieron a países como España, y ahora no deben seguir equivocándose: tenemos que reducir el déficit pero de manera responsable (con la economía y con los ciudadanos) y, a partir de ahí, con un calendario más flexible, también tenemos que ver cómo llegamos”.
Y ahí es donde desde el PSOE creen “que hay muchas cosas que se pueden hacer: dentro de la reducción del gasto no todo tiene por qué ser recortes sociales”. En este sentido, se refiere a las deducciones en el Impuesto de Sociedades que permiten que, si el tipo impositivo legal real para las pequeñas y medianas empresas está fijado en torno al 20%, haya en España empresas y grandes corporaciones que están pagando por debajo del 5%”, deducciones que instan revisar “porque ahí hay muchos miles de millones de euros que podemos meter en las finanzas públicas”; del mismo modo se refiere a la posibilidad de plantarse modificaciones también en “las deducciones de Planes de Pensiones privados, que en el IRPF suponen también varios millones de euros”.
Señala, por tanto, “nuevas políticas fiscales que no tienen por qué ser, directamente, impuestos o aumento de impuestos y que, en conjunto, sean mucho más responsables con las finanzas del país… todo eso es lo que debe estar encima de la mesa: más flexibilidad pero, sobre todo, cómo conseguimos reducir el déficit de manera responsable (sabiendo que lo más importante para esto es el crecimiento económico: cuanto más gente haya trabajando y cuantas más empresas produciendo, mayores ingresos y, por tanto, menor necesidad de recortes)”.
“No hay impunidad frente a la corrupción en España, pero hay un Partido político (que, además, tiene la tarea de gobernar) que tiene cierta relación ‘normal’ con la gente que presuntamente ha delinquido, y eso llama mucho la atención aquí”
También se ha colado de lleno en este tiempo de negociaciones aquí el grave problema de la corrupción (que, de hecho, ha sido objeto del primer acuerdo entre PSOE y Ciudadanos, por ejemplo, para despolitizar las instituciones y prohibir los indultos a corruptos). ¿Cómo se ven en Europa los problemas que asolan a España en este frente?
“Saben que las instituciones están funcionando -afirma- y, al final, creo que es real la imagen de que en España no hay impunidad (porque, además, es así); considero que muchas veces los ciudadanos tenemos esa sensación de que hay impunidad con la corrupción, pero no la hay: se tarda más o se tarda menos, pero los sistemas judiciales, la policía, las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, las instituciones en definitiva, están cumpliendo, y eso es real”.
No obstante, añade que “lo que se mira con cierta perplejidad es la reacción que tienen algunos Partidos políticos frente a la corrupción; por ejemplo, que el presidente del Gobierno haya mandado un mensaje de texto a una persona de su confianza, que fue gerente de su Partido y, estando éste en la cárcel, le manda un mensaje diciendo ‘sé fuerte, aguanta’… en cualquier país europeo habría supuesto la dimisión del presidente del Gobierno; o que un ex ministro de Economía del Partido Popular, estando imputado, haya ido a reunirse a la sede del Ministerio de Interior con el actual ministro y no haya pasado absolutamente nada, obviamente, produce perplejidad; nuestro Gobiernos, nuestros representantes, nuestros presidentes, nuestros ministros, etc. tienen una relación normal con personas acusadas de corrupción (algunas de ellas, incluso en la cárcel); no hay impunidad pero hay un Partido político (que, además, tiene la tarea de gobernar) que tiene cierta relación ‘normal’ con la gente que presuntamente ha delinquido, y eso llama mucho la atención”.
“Hay que actuar con una estrategia eficiente y humanitaria en Siria y en esos países que están viviendo situaciones de dificultad”
Todo esto se produce mientras, paralelamente, Europa parece seguir ‘congelada’ en lo que a la problemática de los refugiados se refiere ¿Qué hay que hacer, cuanto antes, para dar solución al drama que están viviendo todas estas persona que incluso se dejan la vida en el intento de huir de la guerra en Siria y de otras zonas en conflicto?
En este sentido, el eurodiputado socialista apunta que, en primer lugar, “hay que actuar con una estrategia eficiente y humanitaria en Siria y en esos países que están viviendo situaciones de dificultad”, pero también insta a “hacer una política europea de asilo y de refugio, revisar la normativa y, sobre todo, cambiar las actitudes de los países”.
Al hilo de esto, señala que “por ejemplo, Italia y Grecia tienen unos problemas reales de ‘avalancha’ de refugiados, y eso tiene que ser un problema del conjunto de la Unión Europea y no sólo de esos países; ha de haber una política de reparto de cuotas obligatorias porque, cuando un refugiado llega de Siria a Italia o a Grecia, no está queriendo llegar a esos países sino hacerlo a la Unión Europea, por lo tanto, debemos evitar un debate de ‘política doméstica’ que alimentan sobre todo los Partidos ‘radicales’ y xenófobos sobre cuánto acoge cada cual o de qué manera los acoge (porque esos debates siempre se producen a la baja y a costa de los más débiles); hay que hacer un registro común, un reparto común y obligatorio, y un presupuesto común y suficiente para ayudar a esas personas (insertarlas, integrarlas) porque, en algunos países hablamos de lo básico, que es dinero suficiente para darles de comer y darles un techo”.
Añade que éste no es “un debate sobre inmigración legal o ilegal, porque hablamos de gente que tiene reconocido el derecho internacional de huir del horror, de salvar su vida y la de sus familiares; y creo que nosotros no sólo es que no estamos a la altura de las circunstancias, sino que estamos incumpliendo la legislación internacional”.
Reciente visita de eurodiputados a Talavera de la Reina para comprobar la situación del río Tajo
Para terminar nuestra conversación, preguntamos a Sergio Gutiérrez sobre dos cuestiones que afectan directamente a Castilla-la Mancha. La primera de ellas gira en torno a la problemática del agua.
Hace pocos días, precisamente un grupo de eurodiputados visitó el Tajo a su paso por Talavera de la Reina para comprobar in situ su estado y recoger las reivindicaciones de la Plataforma en defensa del río. ¿Qué se extrajo de esa visita y qué puede hacer Europa en este sentido por esta región?
Nos afirma que “desde la Unión Europea, estamos evaluando los Planes de Cuenca que ha elaborado el Gobierno de España, concretamente, para el Tajo, y ya hemos visto que en el Plan de Cuenca que se aprobó en 2012 ya la Comisión Europea ha dicho que se incumplen, al menos, la Directiva Marco del Agua y la Directiva de Aguas Residuales; y ahora vamos a evaluar también el segundo Plan de Cuenca, que se ha aprobado en enero de 2016 para ver si se han corregido o no esas deficiencias”.
Sobre la visita en sí, Sergio detalla que “los eurodiputados que fuimos a Talavera de la Reina (que vamos a hacer un informe en marzo sobre esa visita) lo que vimos es que tenemos un problema de cantidad y de calidad del agua; personalmente, voy a pedir que se refleje en ese informe que es necesario aumentar el caudal ecológico que tiene que haber en el río Tajo (porque se está poniendo en riesgo la biodiversidad del río, porque se está perjudicando social y económicamente a los pueblos ribereños y porque, sinceramente, creemos que es necesario llevar una política más sostenible medioambientalmente en torno a este río)”.
“Mi opinión personal sobre lo sucedido en torno a ELCOGAS, es que es una revancha absurda del ministro de Industria hacia Castilla-la mancha”
El otro asunto enmarcado en Castilla-la Mancha que abordamos junto al eurodiputado socialista es otro que también (y parece que, irremediablemente) sigue su curso, y por el que el propio Sergio Gutiérrez se ha interesado en reiteradas ocasiones: la situación de ELCOGAS.
“Mi opinión personal sobre esto, es que es una revancha absurda del ministro de Industria hacia Castilla-la mancha, y creo sinceramente que es una política ciega e irresponsable”, afirma.
Sergio Gutiérrez subraya que “ELCOGAS cumple con los objetivos medioambientales y energéticos de la Unión Europea, nos lo ha dicho por escrito el propio comisario Arias Cañete a una pregunta parlamentaria; y no sólo crea empleo y sostiene el trabajo en el medio rural, sino crea energía limpia conforme (como digo) a los objetivos de la estrategia europea de energía”.
De ahí que ponga en valor que “no hay nada que justifique el argumento (salvo la intención del ministro Soria y del Gobierno del Partido Popular de enfrentarse al Gobierno de Castilla-la Mancha y a los habitantes de Puertollano)”; dicho esto, Gutiérrez asegura que los socialistas esperan en torno a este asunto “que haya un Gobierno en España distinto al del Partido Popular que revierta la situación, porque el Plan de Viabilidad de ELCOGAS es, realmente, un plan y es viable, y consideramos que (sobre todo en estos momentos de crisis energética) que proyectos como ELCOGAS, con miles de millones de euros de inversión y cientos de trabajos a sus espaldas, se mantenga en el tiempo; todavía es posible pero, para ello, creo que es necesario un cambio de Gobierno”, concluye.
Fuente: lacerca.com